Какую позицию займёт «мать-защитница Италии» к ЕС, США, России и Востоку

На прошедших парламентских выборах в Италии победила правоцентристская коалиция, возглавляемая партией «Братья Италии» и её лидером, итальянским политиком крайне правых взглядов Джорджией Мелони. «Московская газета» обсудила с экспертами репутацию политика и возможные последствия её победы на парламентских выборах для Италии, ЕС, России и стран Ближнего Востока

«Левая» программа правого политика: социальная конкретика, политические идеи — на втором месте

Если исходить из предвыборных программ и риторики «правых», то курс нового правительства будет частично перекликаться с той программой, которую начал реализовывать исполняющий обязанности председателя Совета министров Италии Марио Драги, сказала «Московской газете» руководитель Центра итальянских исследований ИЕ РАН Елена Алексеенкова.

«В частности, речь идет о тех реформах, которые были заложены в Национальный план реконструкции и развития, согласованный с ЕС — отметила эксперт. — Среди них: реализация энергетического перехода, инфраструктурных проектов, проектов в сфере мобильности, устойчивого развития, защиты окружающей среды, развития Юга Италии и др. В этом контексте «правыми» все чаще используется понятие «ответственности», которое должно показать избирателям, что новое правительство правоцентристов не станет рвать с наследием правительства Драги и, условно говоря, «всем тем хорошим», что было сделано и было начато».

Вместе с тем, по словам эксперта, новое правительство предлагает пересмотреть этот План в соответствии с новыми экономическими реалиями – энергетическим кризисом, высокой инфляцией и т.д.

«Помимо этого, они обещают оказывать всестороннюю поддержку семье, мелкому и среднему бизнесу, уязвимым категориям населения, заменить доход от гражданства адресной поддержкой нуждающихся, повысить пенсии и продолжить налоговую реформу, реализуя систему плоского налогообложения», — рассказала собеседница издания.

В Италии главное не занять кресло премьера, а удержаться в нём, отметила в беседе с журналистом «Московской газеты» старший научный сотрудник Отдела черноморско-средиземноморских исследований ИЕ РАН Елена Маслова: «В Италии есть социальный запрос на перемены, и именно в этом основная причина победы Мелони: не в ценностях, которые она отстаивает, и не в её позиции по внешней политике. Она обещает итальянцам перестроить Италию. Это различные инициативы социального характера: стимулирование рынка труда, вовлечение женщин в различные социально-экономические процессы, возможность удалённой работы для женщин, воспитывающих маленького ребёнка (понятия «декретный отпуск» в Италии не существует). При этом политик апеллирует к национальной гордости, к пропаганде итальянского искусства, итальянской «красоты» (это слово употребляется в программе политика). Мелони говорит о возвращении на родину итальянских высококвалифицированных специалистов. В её программе есть все проблемные точки Италии: разрыв между Севером и Югом, налоговое бремя, вопрос выборов — Мелони предлагает прямые выборы президента республики. И всё это, кстати, скорее «левая», чем «правая» повестка. За «правых» во многом проголосовал «левый электорат — простые люди, рабочие. У общества скопилось недовольство текущим положением дел».

Елена Алексеенкова в свою очередь обратила внимание на то, что движение итальянского общества «вправо» продолжается уже не первый год: «Одна из причин — затяжной экономический кризис, с которым левоцентристы не могут справиться уже более десяти лет. Возглавляемая Джорджией Мелони партия «Братья Италии» предлагает ряд, по сути, «левых» популистских мер поддержки семей и предприятий, которые призваны помочь им справиться с текущими экономическими проблемами: высокими ценами на энергию, инфляцией и др.».

Ценности ЕС и ценности не-ЕС

В политической части программы новое правительство обещает опираться на консервативные ценности: иудейско-христианские корни, традиционную семью, запрет пропаганды ЛГБТ, сообщила Елена Алексеенкова.

По словам Елены Маслово, ценности Мелони как политика не привлекают итальянцев и вызывают некоторую настороженность ЕС,

«Мелони выступает против абортов, эвтаназии, ЛГБТ-пропаганды, суррогатного материнства, лёгких наркотиков, против уроков «гендерной самоидентификации» в итальянских школах. Конечно, такая позиция не соответствует ценностям Евросоюза. В понимании ЕС, все эти вопросы относятся к вопросам прав человека. Потому ЕС заявил, что теперь будет следить за соблюдением прав человека в Италии», — отметила эксперт.

С мнением коллеги не вполне согласна Елена Алексеенкова. «Итальянские «правые» отстаивают консервативные ценности, также созвучные взглядам значительной части населения. В Италии крайне низкая рождаемость, молодежь покидает страну, поэтому идеи поддержки ЛГБТ, абортов на этом фоне не находят серьёзного отклика», — заметила собеседница издания.

Отношения с США

Внешнеполитический курс правые партии планируют сохранить в русле евроатлантической солидарности, обещая поддержку Украине, а в центр собственных национальных интересов поместив Средиземноморье, сказала «Московской газете» Елена Алексеенкова.

«Во внешней политике Мелони демонстрирует преемственность прошлому правительству, НАТО и ЕС для неё — два основных «столпа», ключевое внимание отводится таким регионам, как Средиземноморье и Африка, —пояснила Елена Маслова. — Мелони было важно заручиться поддержкой Вашингтона и Брюсселя, и она это сделала».

Госсекретарь США Энтони Блинкен уже высказался в положительном ключе относительно итогов выборов, плюс, стоит принимать в расчет многократно подчеркнутый «атлантизм» Джорджии Мелони, добавила Елена Алексеенко.

«Еврооптимизм» касательно мигрантов

При этом отношение политика к Евросоюзу — довольно прагматичное и упирается в проблему мигрантов, говорит Елена Маслова: «Для Мелони во главе угла стоят национальные интересы, ЕС для неё — не «Святой Грааль», а инструмент реализации этих интересов. Один из вопросов, по которым Италия давно ведёт диалог с Брюсселем— это вопрос миграции. Италию обвиняют по этому вопросу в «евроскептицизме». Итальянские же политики крыла Мелони, в свою очередь, называют себя «еврооптимистами» и призывают к тому, чтобы все страны ЕС разделяли ответственность перед вызовом миграции. Видимо, итальянская миграционная политика будет реформироваться, чтобы вся тяжесть миграции не ложилась только на плечи Италии. Пока эта реформа не осуществлена, эти политики будет если не «топить суда с нелегальными мигрантами», то, по крайней мере, препятствовать их швартовке на территории Италии».

На фоне возможных действий нового итальянского правительства касательно мигрантов, отношения Италии с ближневосточными странами ухудшатся лишь до определённой степени, сказал «Московской газете» политолог, специалист по Ближнему Востоку Дмитрий Бридже.

«ЕС сейчас нужны иные источники топлива, кроме России, поэтому Ближний Восток, Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар и другие страны будут помогать Европейскому Союзу в энергетическом кризисе», — заметил политолог.

Настороженность и деньги от Европы

При всех шероховатостях в отношениях с Евросоюзом, одной из причин победы Джорджии Мелони на выборах итальянского правительства стало то, что она в значительной степени «умерила» свою критичность в отношении ЕС, равно как и её партнер по коалиции, министр внутренних дел Италии Маттео Сальвини, отметила Елена Алексеенко: «Это дало им возможность заполучить часть итальянского электората, который ранее опасался, что правые захотят выйти из ЕС и начать более тесное сотрудничество с Россией и Китаем».

Тем не менее, по словам руководителя Центра итальянских исследований ИЕ РАН, в ЕС всё равно довольно настороженно смотрят на победившую в Италии коалицию:

«Во-первых, идеи и ценности Мелони идут вразрез с ценностными либеральными ориентирами ЕС. Во-вторых, у её коллег по коалиции Маттео Сальвини и крупного итальянского политика Сильвио Берлускони в свое время были хорошие конструктивные отношения с Москвой: в Брюсселе опасаются, что предвыборная риторика этих политиков может оказаться лишь временной ширмой. При этом в Брюсселе уже заявили, что готовы работать с любым легитимно избранным правительством, а на случай отклонения от единых принципов ЕС есть инструменты воздействия. И они вполне очевидны – в настоящее время Италия очень зависима от финансирования со стороны ЕС своего плана экономического восстановления».

Итальянцы понимают, что из экономического кризиса в одиночку не выберутся — плюс, Италия уже получила небывалый транш от Еврокомиссии в миллиарды евро, подтвердила Елена Маслова.

Изменятся ли российско-итальянские отношения?

В программных документах всех правых партий действительно зафиксировано осуждение действий России и решимость и дальше оказывать поддержку Украине. Однако из уст того же Маттео Сальвини несколько раз звучало, что на Украине уже достаточно оружия, но это не способствует миру, отметила Елена Алексеенко: «Также звучал тезис о желании Италии выступить переговорной площадкой и местом проведения международной конференции по урегулированию конфликта. Возможно, если ситуация будет меняться и общественное мнение в Италии будет меняться, эта идея вновь может появиться в повестке дня. Стоит вспомнить, что Италия всегда считала себя страной-медиатором, посредником в международных конфликтах, очевидно стремление и дальше играть эту роль. Но если это и произойдет, то не завтра и не вдруг, потому как правые популисты довольно сильно зависимы от общественного мнения, а оно сегодня в Италии не поддерживает политику России».

Изменение риторики итальянского правительства по отношению к России возможно только при изменении внешних обстоятельств, всей международной среды, считает Елена Маслова.

При этом, по словам эксперта, в коалицию правоцентристских сил, действительно, входят Маттео Сальвини и Сильвио Берлускони, которые не высказывали ярого осуждения в адрес России. Эти лидеры неоднократно были в России и испытывают к ней симпатию.

Однако официальная позиция Италии по российско-украинскому конфликту, как и отношение к ЕС, НАТО и России, неизменны, подчеркнула Елена Маслова: «Мы не знаем, сколько и какого вооружения Италия отправляет Украине, это засекреченная информация, но знаем, что депутаты итальянского парламента каждый раз одобряют отправку вооружений. И сама Мелони высказывала свою позицию по этому поводу. Да, её коллега Маттео Сальвини периодически спрашивает, не слишком ли плохо антироссийские санкции влияют на жизнь простых итальянцев, но это остаётся на уровне риторических вопросов. А вот Мелони на тему санкций не высказывалась».

Другого мнения придерживается политолог Дмитрий Бридже.

Победа Джорджии Мелони способна расколоть ЕС, сказал «Московской газете» политолог.

«США, конечно, сильно влияют на внутреннюю повестку в ЕС, но также на эту повестку повлияет победа Мелони на выборах в Италии. Есть тенденция, что праворадикалы стараются взять власть в ЕС и не хотят видеть Европу такой, какая она сейчас есть. Победа Мелони может привести к сближению Италии с Россией, а это способно изменить ситуацию в ЕС. Этому может способствовать и то обстоятельство, что экономическая ситуация в ЕС на фоне кризиса будет обостряться. Италия может стать в дальнейшем союзником России, хотя это будет зависеть от происходящего в ЕС и в Италии. В любом случае, важно понимать: победа Мелони означает, что политические перемены в ЕС будут масштабными несмотря на всё сопротивление со стороны международной ассоциации», — сказал Дмитрий Бридже.

Юные симпатии к Муссолини и зрелые заявления о фашизме

Какова репутация Джорджо Мелони среди итальянцев, слабые и сильные стороны политика?

«Многие причисляют Мелони к наследникам итальянских неофашистов, — говорит Елена Алексеенкова. — Многие СМИ припоминают ей слова, сказанные в 1996 году в возрасте 19 лет, о том, что Бенито Муссолини был лучшим политиком Италии и действовал в интересах страны. Это интервью плюс политическое прошлое Мелони в составе молодежного крыла Национального Альянса, считающегося в Италии пост-фашисткой партией, влекут за собой обвинения в постфашизме. Однако сама Мелони уже несколько раз публично открестилась от наследия Муссолини, сказав, что фашизм – это абсолютное зло. Она позиционирует себя прежде всего как «мать, женщину», «выходца из простого народа». В свое время Сильио Берлускони также активно и эффективно использовал этот образ выходца из народа, который «сделал себя сам». В Италии растет спрос на политиков, которые были бы близки простым гражданам, и, напротив, нарастает усталость от технократов и т.н. «профессионалов» в политике».

Эксперт Елена Маслова напомнила, что летом 20022 года действительно происходила некая истерия на почве «демонизации» Мелони, навешивание на неё различных ярлыков политическими оппонентами, обвинения в фашизме. Но в целом, это яркий, харизматичный политик, на данный момент воспринимаемый страной как «мать-защитница Италии», которая намерена вывести итальянцев из кризиса.

«Исторически партия «Братья Италии» была связана с Итальянским Социальным движением. А это движение преемствовало фашистской партии Италии, оно появилось сразу же после свержения в стране фашистского режима в 1943 году. И это действительно было движение симпатизантов Муссолини. «Братья Италии» исторически обязаны этому социальному движению и взяли от него часть символики: трёхцветное пламя — это не просто итальянский триколор, а «пламя из гроба Муссолини». Такой символ использует госпожа Мелони. Однако, политик заявляла, что относится к режиму Муссолини ровно, и в симпатиях к нему замечена не была. В целом, политические идеи, «правые» или «левые», зачастую выглядят как некие умозрительные конструкции, для избирателей больше значит реальная программа, которую предлагает политик», — заключила Елена Маслова.